Puljak za Index: 20 godina sam tražio Božju česticu, a sada želim 20 godina mijenjati Hrvatsku

IVICU PULJKA studenti su proglasili najboljim profesorom na splitskom Fakultetu elektrotehnike strojarstva i brodogradnje. Još od 1993. godine surađuje s međunarodnim institutom CERN u potrazi za Higgsovim bozonom i predvodi splitsku grupu fizičara koji su se posvetili toj velikoj tajni svemira. Nakon više od 20 godina znanstvene karijere odlučio je sebi natrpati na vrat još jedan posao. Pridružio se supruzi u njenom prodoru na političku scenu. Iz nezavisne liste Marijane Puljak, koja se prvi put uspješno pojavila na posljednjim lokalnim izborima u Splitu, izrasla je stranka Pametno. Žele uspjeh koji su ostvarili na lokalnoj razini ponoviti i na parlamentarnim izborima. Ivica Puljak izabran je za tajnika stranke i novom je poslu, kako sam kaže, pristupio štreberski. Štreberi iz Pametnog očito znaju što rade jer njihov program je u usporednoj analizi nekoliko analitičara proglasilo najboljim, zapravo jedinim suvislim.

Desetljeća negativne selekcije stvorila su uvjerenje da se politikom bave uglavnom ili ispodprosječni ili namjerno zločesti ljudi, a vaša stranka se zove Pametno. Kako ste odabrali to neuobičajeno ime?

"Ime Pametno ima korijen u građanskoj inicijativi koja je predizbornim programom, zasnovanim na svjetskom konceptu “Pametan grad” dobila 10 posto glasova na lokalnim izborima u Splitu. Prelaskom u stranku, željeli smo, i kroz naziv, pokazati našu čvrstu namjeru da gradimo moderno društvo, utemeljeno na znanju i radu. Sada u programu, između ostalog, zagovaramo novi ekonomski model, zasnovan na europskom konceptu “pametnih specijalizacija”, kao što su energetika, okoliš i priroda, hrana i biotehnologija te informacijsko-komunikacijske tehnologije. Ime Pametno nas, također, motivira da uvijek predlažemo promišljena i pametna rješenja, što znači da u sve što radimo moramo uključivati stručne ljude, s vjerodostojnošću i integritetom".

Za sebe kažete da ste štreberi. Što vas je uvjerilo da je vrijeme za štrebere u politici?

"Naravno, to kažemo u šali, ali u svakoj šali ima dio zbilje. Bill Gates je jednom rekao: “Budite dobri prema štreberima, jednog dana ćete raditi za njih”. U uključivanju u društveno koristan rad, što je u biti izvorno značenje politike, vodi nas duboko uvjerenje da je naša dužnost sudjelovati u društvenim zbivanjima, kroz stvaranje platforme za djelovanje ljudi sa znanjem i strukom. I vi ste, vjerojatno, vrlo često svjedoci raznih rasprava u kojima se svi jedni drugima žalimo kako ništa ne valja, kako ništa nema smisla, kako su svi koji vode ovo društvo isti, kako nemamo za koga glasovati, itd. Mi smo, umjesto žaljenja, odlučili raditi, svjesni da se promjene neće dogoditi same od sebe, nego da se trebamo uključiti. Na tom dugom  putu ćemo napraviti puno grešaka, ali i iz grešaka se uči i ide dalje. Zato pozivamo sve one koji dijele takva uvjerenja da nam se pridruže, odvoje vrijeme i zajedno s nama šire ideje o nužnosti strpljivog i marljivog rada, o promociji znanja i obrazovanja, o širenju inovativnog i poduzetnog duha. Jedino tako ćemo svi zajedno uspjeti na dulji rok".

Ima li u Hrvatskoj politici uopće dovoljno ljudi da se ispuni vašoj stranci potrebnih 140 kandidacijskih mjesta u deset izbornih jedinica? Šalim se, naravno da ima, ali jeste li ih vi uspjeli naći i hoćete li se kandidirati u svim jedinicama?

"Mi ćemo izaći na izbore u 10. izbornoj jedini i gradu Zagrebu. Ova priča je za nas tek počela. Svjesni smo da neće biti lako niti brzo, ali mi smo već, kroz svoje poslove i karijere, pokazali koja je snaga strpljivog i predanog rada. Sada to želimo proširiti kroz društvo, ili još bolje na političku i društvenu scenu dovesti ljude koji će ponuditi ove ideje velikom broju naših građana, uvjereni da  sigurno dijele takve stavove i uvjerenja, samo ih još nitko nije do sada zastupao".

Stranka je izrasla iz nezavisne liste koju je pokrenula vaša supruga. Tko je koga tu zapravo gurnuo u politiku?

"Kad smo, zajedno s našim kolegama i prijateljima, krenuli u ovu priču, prije dvije godine, govorio sam otprilike ovako: “Mene je ona svesrdno i bez zadrške podržavala u znanosti 20 godina, sad ću ja nju u politici 20 godina”. I već su prošle dvije. Nas dvoje jako puno radimo na svojim poslovima jer danas ne možete biti zdravo uspješni da puno ne radite, a u politici nas vodi želja da izgradimo bolje društvo za našu djecu. Da nas sutra ne pitaju: “Gdje ste vi bili kad je ovo društvo propadalo?”, nego da su ponosni na svoje roditelje što su bili dio ekipe koja je izgradila modernu i uspješnu Hrvatsku. Mi svoje slobodno vrijeme, kojeg inače nemamo puno, zajedno s kolegama iz stranke i simpatizerima, želimo uložiti u stvaranje platforme za djelovanje ljudi, koji iznad svega cijene znanje i rad". 

Vi ste daleko poznatiji po potrazi za Higgsovim bozonom tzv. Božjom česticom. Zar to nije dovoljan izazov pa vam je još trebala i politika?

"Upravo na primjeru našeg sudjelovanja u pronalaska Higgsovog bozona vidi se snaga strpljivog i predanog rada, s dugoročnim ciljevima. Kad nas je prije 20 godina profesor Daniel Denegri uključio u ovaj, jedan od najkompleksnijih znanstvenih projekata svih vremena, rekao nam je otprilike: “Morate strpljivo i puno raditi 20-tak godina da biste dostigli znanstvenu razinu najboljih svjetskih grupa”. Ja sam tada bio mlad i nestrpljivi u sebi mislio “Ajme, tko će to izdržati.” Ali, izdržali smo, sagradili jedan od najkompleksnijih znanstvenih instrumenata ikad, pronašli Higgsov bozon i sada nastavljamo dalje istraživati druge tajne svemira, poput tamne energije, tamne materije itd. Politika za mene znači društveno koristan rad, a mene osobno vodi uvjerenje da jedan dio onog što je društvo uložilo u mene moram vratiti tom istom društvu kroz širenje ideja o znanju i radu, dugoročnom planiranju i promatranju šire slike".

Za koja znanstvena iskustva vjerujete da ih možete iskoristiti u politici?

"U svom znanstvenom radu vodio sam grupe ljudi iz cijelog svijeta, s najprestižnijih svjetskih znanstvenih institucija. I kroz to naučio koja je snaga suradnje i otvorenosti, argumentiranih rasprava, kao i odluka utemeljenih na dokazima, projekcijama, izračunima te u nužnom dugoročnom i strateškom planiranju. Još jedna od stvari koju nije bilo lako naučiti iz naše perspektive: neprestano moramo raditi, ne bojati se grešaka, iz njih treba naučiti i uvijek gledati naprijed. Zato mi kroz naše društveno-korisno (političko) djelovanje zagovaramo politiku utemeljenu na dokazima te znanje i obrazovanje, kao temelje društva".

Nezavisna lista, a sada stranka iza sebe ima nekoliko jako zanimljivih projekata koje ste provodili uglavnom na internetu. Kako je na njih reagirala splitska vlast?

"Baš lijepo od Vas što nas pratite. Kroz projekte transparentnog prikaza prostora u gradskom vlasništvu, zagovaranje izrade strategije razvoja grada, prije donošenja dugoročnih odluka, uključivanje građana u život grada, preko djelovanja kroz gradske kotare… , željeli smo motivirati gradske vlasti na odgovornije ponašanje te pokazati koliko se može napraviti i sa skromnim sredstvima i volonterskim radom. Nažalost, gradska vlast to nije razumjela, oni su još uvijek zarobljeni u političkim modelima koji vladaju kod nas, a koji se uglavnom svode na uske osobne interese. Ali, mi ne odustajemo. Sigurni smo da će strpljivi i predani rad na kraju ipak donijeti rezultate i da će građani prepoznati naše zalaganje i rezultate".

Među rijetkima ste koji ne govore o sljedećem mandatu već predstavljate svoju viziju Hrvatske 2031. godine. Kako bi ona po vama trebala izgledati?

"Mi smo uvjereni da moramo početi raditi odmah, da se baš svi moramo mijenjati, da to neće biti ugodno niti brzo, ali ako to uspijemo napraviti, svima će nam za 15-tak godina biti bolje. Oni koji tvrde da nam svima može biti bolje za godinu-dvije sigurno ne govore istinu, nego ono što misle da će se ljudima svidjeti. Mi nismo takvi. Ako uspijemo implementirati ono što predlažemo u našem programu, Hrvatsku 2031. godine vidimo kao državu u kojoj će pravosuđe funkcionirati brzo, profesionalno i pravedno, kao zemlju dinamične gospodarske aktivnosti i poduzetničkog poleta. Bit će to i zemlja ekološki sačuvanih prirodnih resursa, društvo bez korupcije i klijentelizma, u kojem će se znanje poštivati, a podobnost odbacivati, država efikasne administracije, te, što je možda najvažnije, zemlja građanskog optimizma".

Kako postići te ciljeve da ne bi ostali samo na pustim željama?

"I u tome se razlikujemo od svih ostalih jer mi znamo kako. A to je - potpunom i radikalnom promjenom političkog modela: društvom trebaju upravljati stručnjaci na svim razinama, a politika samo služiti za koordinaciju i nadzor. Kad nas pitaju: “Koji su to vaši ljudi?”, mi im kažemo “Nema naših i vaših ljudi, ima samo dobrih i loših, stručnih i nestručnih”. Zamislite društvo u kojem se cijene znanje i rad, a ne stranačke iskaznice, prijateljske i rodbinske veze. Tada nećemo morati našoj djeci objašnjavati zašto je važno učiti i raditi, nego će to biti potpuno jasno: oni koji uče, rade i znaju će imati prednost pri zapošljavanju i bolje će uspijevati u životu. Ali ne samo to, nego će takvi otvarati tvrtke, kreirati nova radna mjesta i pokazivati da se može uspjeti na ispravan način. Mi smo svojim dosadašnjim profesionalnim, ali i političkim djelovanjem, pokazali da smo dovoljno izdržljivi, da ne radimo kompromise koji kompromitiraju osnovnu ideju o potrebi radikalne promjene, što se prvenstveno odnosi na ljude koji vode ovo društvo, a zatim i na sve nas".

U Splitu imate pristojnu podršku no vjerujete li da je to dovoljno za ulazak u Sabor?

"Mi prvenstveno vjerujemo da su ideje za koje se borimo ispravne i najbolje za naše društvo. Najprije smo napravili program, kojeg su neki neovisni stručnjaci
ocijenili kao najbolji predizborni program od osamostaljenja Hrvatske. To su za nas izvrsni temelji za kampanju, u kojoj ćemo pokušati doći do što više ljudi i ponuditi program te angažman svih nas na njegovoj implementaciji. Nadamo se da će to ljudi razumjeti i dati nam povjerenje. Slično je bilo i na lokalnim izborima prije dvije godine: ponudili smo koncept Pametnog grada Splita i u malo vremena dobili povjerenje 10 posto birača. Nadamo se da će tako biti i ovaj put".

Političari vole precjenjivati svoje šanse, na koliko vi kao ozbiljan znanstvenik računate glasova?

"Naravno da imamo procjene, a kad igrate neku utakmicu, onda želite i pobijediti. Za nas je pobjeda sama činjenica da smo izradili program za kojeg neovisni stručnjaci kažu da je izvrstan te da ćemo ga ponuditi što većem broju građana. Nadamo se da ćemo u 10. izbornoj jedinici i gradu Zagrebu dobiti barem po jedno mjesto, što bi nam dalo dodatne motive za daljnji rad".

Budete li u situaciji da odlučujete o sastavljanju buduće vlade kojoj bi se od dvije vodeće koalicije radije priklonili i zašto?

"Kad vas netko pita da nešto podržite, onda bi proces razmišljanja obično bio ovakav: idemo analizirati što predlažu i vidjeti koji ljudi bi to radili. Analizom programa “velikih” stranaka ne vidimo puno stvari koji bi dugoročno bili dobri za naše društvo. A politički model podjele u feudalne sfere, u kojem pripadnici jedne stranke naglo svi postanu stručnjaci za jedno područje, jer je upravo taj resor pripao njima, te podjela na “naše” i “vaše” nije model koji bi mi podržali. Nadalje, u tim strankama i dalje ne vrijedi načelo niti minimalne političke odgovornosti. Neki od ministara koji su bili u bivšim vladama, a i sadašnjoj vladi, te su bili evidentno neuspješni, i dalje pretendiraju na ta mjesta, što je nama neprihvatljivo. Mi se zalažemo da društvo vode ljudi za znanjem, velikom radnom etikom, vjerodostojnošću i integritetom. Nažalost u “velikim” koalicijama ne vidimo dovoljno volje za takav pristup".

Koji bi bili vaši uvjeti da pristanete podržati buduću vladu?

"Mi bismo podržali Vladu koja se sastoji od ljudi sa znanjem, velikom radnom etikom, vjerodostojnošću i integritetom. I to dokazanim, a ne da nam svečano obećaju da će tako biti, pa za nekoliko dana sve to prekrše. Nažalost, ljudi koji vode “velike” stranke, a pretendiraju na vođenje Vlade su potpuno izgubili vjerodostojnost i kredibilitet, pa njihova obećanja praktički više ništa ne znače. Nama trebaju potpuno novi ljudi za novu politiku. Kao što je jednom Einstein rekao: “Ne možemo riješiti probleme na isti način na koji smo ih stvorili”".

Koji biste resor odabrali kada bi vam bilo ponuđeno da sudjelujete u vladi?

"Mi upravo to želimo promijeniti: nema “naših” i “vaših” resora. Na političarima je da pronađu najbolje ljude za vođenje tih resora, te ih onda, u partnerskom odnosu, koordiniraju i nadziru. Ovaj sadašnji model, u kojem svi članovi jedne stranke preko noći postanu stručnjaci za jedan resor je možda i najveći problem upravljanja Vladom. U tom modelu nema nikakvog nadzora jer se svatko zatvara u svoj feud. Štoviše, još se i natječu ne tko će biti bolji, nego tko će postaviti više prepreka onom drugom da bude lošiji. Nakon lokalnih izbora u gradu Splitu, SDP nam je nudio upravo to, da uzmemo jedno gradsko poduzeće i vodimo ga. Mi smo to, naravno, odbili, nudeći upravo ovaj model zajedničkog pronalaska najboljih ljudi i njihove koordinacije i nadzora. Nažalost, to vladajući u Splitu nisu prihvatili, već su se okrenuli drugim partnerima koji su prihvatili stare političke modele i zato naš grad i dalje tone. Ali, mi kao nepopravljivi optimisti vjerujemo da dolazi vrijeme kada će građani dati povjerenje novim ljudima za novu politiku".

Koja bi u tom slučaju bila tri vaša mandatna projekta?

"Naši projekti su opisani u našem programu. Oni se svode na duboke strukturne reforme i nove javne politike. Najvažnije među njima, a u domeni Vlade, su reforma pravosuđa, kroz modernizaciju procesa i smanjenje administracije, reforma javne uprave, kroz depolitizaciju i profesionalizaciju svih javnih ustanova i poduzeća te reforma lokalne samouprave, kroz smanjenje broja regija, općina i gradova, što će za posljedicu imati smanjenje broja političara za tri puta. Uz to, nudimo novi ekonomski model, zasnovan na pametnim specijalizacijama, kao što su energetika, okoliš i priroda, hrana i biotehnologija te informacijsko-komunikacijske tehnologije, kao nositelje održivog razvoja zemlje. Sve to zajedno će funkcionirati jedino ako postavimo obrazovanje i znanost u same temelje društva".

Kako ocjenjujete trajnu izmjenu dviju stranaka na vlasti?

"Nitko sretniji od svih nas da te dvije stanke vode ovo društvo kako treba, da nas uporno ne opterećuju prošlošću, nego da grade moderno i otvoreno društvo. Tada se mi vjerojatno ne bismo bavili politikom, nego poslovima za koje smo prvenstveno obrazovani. Nažalost, to nije tako i zato moramo dio svoga vremena, znanja, volje i entuzijazma uložiti u društvene promjene, za koje smo sigurni da će nam svima donijeti dobro na dulji rok".